Beziehungsarbeit – Sie ist kein Teil der Arbeit, sie ist die Arbeit

Shownotes

In dieser Folge spreche ich darüber, warum meine Gastfolgen in diesem Podcast anders funktionieren als klassische Interviews.

Nach einem Gespräch über meine Podcast-Folgen ist mir bewusst geworden: Viele hören die Gespräche entspannt und vielleicht sogar etwas „daherplätschernd“. Was dabei aber oft nicht direkt sichtbar wird, ist die zweite Ebene darunter.

Denn meine Gastfolgen laufen für mich nicht nur über Fragen und Antworten. Natürlich gibt es Inhalte, Themen und Austausch. Aber noch wichtiger ist mir die Beziehungsebene.

Ich möchte dir in meinen Gesprächen zeigen, wie ich mit Menschen in Kontakt trete. Wie Beziehung entsteht. Wie Sicherheit aufgebaut wird. Und wie sich Menschen öffnen können, wenn sie nicht ausgefragt, sondern wirklich gesehen und ernst genommen werden.

Mir geht es nicht darum, meinen Gästen Geheimnisse zu entlocken oder besonders harte Fragen zu stellen. Ich möchte einen Raum schaffen, in dem ein echtes Gespräch möglich wird. Denn genau dort entstehen oft die wertvollsten Gedanken.

In dieser Folge erkläre ich auch, warum ich im Coaching zwischen Begleitung und Beratung unterscheide. Coaching bedeutet für mich nicht, ungefragt Ratschläge zu geben. Es bedeutet, jemanden auf seinem eigenen Weg zu begleiten. Wenn Beratung gewünscht ist, braucht es dafür eine klare Erlaubnis.

In dieser Folge erfährst du:

warum meine Gastfolgen keine klassischen Interviews sind weshalb Beziehung für mich wichtiger ist als ein Fragenkatalog wie Gespräche auf einer inhaltlichen und einer Beziehungsebene stattfinden warum echtes Interesse und Offenheit die Grundlage wirksamer Gespräche sind was der Unterschied zwischen Coaching und Beratung ist warum gute Gesprächsführung nicht neutral, sondern bewusst gestaltet ist weshalb die ersten Momente in einem Gespräch so entscheidend sind

Besonders empfehle ich dir, noch einmal in die Folge mit Friedemann Schulz von Thun reinzuhören. Für mich ist dieses Gespräch ein starkes Beispiel dafür, wie Kommunikation, Offenheit und Beziehung im Gespräch sichtbar werden können.

Wenn dich interessiert, wie du selbst bewusster in Beziehung trittst, wie du Gespräche führst und wie du deine eigene Haltung in pädagogischen Kontexten stärkst, dann schau dir gerne meine Weiterbildungsreihe Beziehungspädagogik an.

Hier findest du alle Informationen:

https://dirkfiebelkorn.com/beziehungspaedagogin/

Wenn du Fragen dazu hast, schreib mir gerne über Instagram, WhatsApp oder per E-Mail.

Wir hören uns nächste Woche wieder. Bis dahin: Alles Gute.

Transkript anzeigen

00:00:00: In dieser Folge geht es darum, warum Beziehungsarbeit kein Teil der Arbeit ist sondern oft die eigentliche Arbeit und warum echte Verbindung mehr verändert als jede Methode.

00:00:12: Los geht's!

00:00:24: Ich habe mich kürzlich mit jemandem über meine Gastfolgen, also die Folgen dieses Podcasts unterhalten in denen ich ein Gast drin habe und mich mit dem unterhalte.

00:00:36: Und das war ganz spannend weil die Person hat mir erzählt ja sie findet das ja ganz interessant wie sie findet aber meine Interviews so'n bisschen... Also sie hört das super gerne!

00:00:48: Aber die Interviews sind so ein bisschen daherpletschend.

00:00:52: Und irgendwie stelle ich gar nicht so auch so krasse Suggestivfragen und sowas alles, habe ich mir überlegt, ok stimmt so könnte man diese Podcastfolgen ja auch hören.

00:01:03: Also sehr daher plätschern und sehr entspannt usw.

00:01:07: Und dann habe ich mich mit der Person über die Gastfolgen unterhalten wie ich sie aufbaue warum ich das mache was ich da mache und dann hat dass dieser Person erst die Augen geöffnet und mir dann auch weil ich gemerkt habe krass die meisten schneiden das gar nicht mit was da eigentlich für eine zweite Ebene noch drunter ist.

00:01:28: Also Zeit mal eine Podcast-Folge zu machen, die ich hier nämlich, wo ich ein bisschen erzähle wie ich in Beziehung trete und wie diese Gastfolgen in meinem Podcast laufen.

00:01:41: Da sind – ich durfte ja schon so einige tolle Gäste hier haben, man wir Friedemann Schulz von Thun oder Feid Lindau Dennis Scharnweber

00:01:50: usw.,

00:01:50: also ganz viele tolle Menschen die auch ganz viel zu sagen haben.

00:01:55: Und jetzt könnte man natürlich in diesem Podcast, also sehr prädestiniert dafür ein klassisches Interview zu führen.

00:02:04: Also einfach alle Fragen zu stellen, die für dich da draußen supermehrwert haben!

00:02:11: Das könnte man machen und ein bisschen habe ich das auch versucht... Ich hoffe mir ist es geglückt was mir viel wichtiger war dir zu zeigen, wie ich mit jemandem in Beziehung trete.

00:02:24: Das heißt der Podcast mit den Gastfolgen läuft eigentlich auf zwei Ebenen.

00:02:30: Die eine Ebene ist natürlich die informelle Ebene, also da wo ich mich über Fragen zu der anderen Person austausche.

00:02:37: Ich wurde ja auch hin und wieder Dinge gefragt.

00:02:40: Also man fragt sich gegenseitig was?

00:02:42: Das hat so ein bisschen Interviewcharakter das ist vollkommen okay!

00:02:46: Die andere Ebene die darunter liegt.

00:02:49: aber ich zeige mit diesen Folgen wenn du dir die nochmal genauer anhörst vielleicht hast es aber auch schon gemerkt Wenn nicht höre gerne noch mal rein dann zeige ich dort wie ich mit jemandem in Kontakt trete und Beziehung aufbaue.

00:03:05: Denn meine ersten Fragen drehen sich immer darum, wie Ich Mit der Person In Beziehungen Treten Soll Und das hat natürlich Wie gesagt Information.

00:03:14: also die Person sagt mir dann was sie wichtig findet und so weiter.

00:03:19: aber für mich ist Das Dann Gleichzeitig Die information wie ich mit dieser Person jetzt in diesem Moment in Beziehung trete.

00:03:27: Deswegen kommen dir vielleicht auch gerade diese Gastfolgen relativ harmonisch vor, ja also wir sind so in einem drin.

00:03:34: Merkst du zum Beispiel wenn ich mit Fayt Lindau gesprochen habe der hat ja während des Interviews was wir dann nicht nur als interview haben sondern während unseres Gesprächs hatte er auch schon gesagt dass ihm das dort Spaß macht.

00:03:49: Ich hoffe er hat es auch so gemeint.

00:03:50: ich gehe davon aus auf jeden Fall Und das ist es, was ich erreichen möchte.

00:03:56: Ich möchte nicht krasse Sachen aus den Leuten rauskitzeln so mit fiesen Hinterrücksfragen, Kombinationen und so weiter!

00:04:08: Möglichst gut, weil das ist das was ich am besten kann und in dieser Sicherheit können sich die Menschen öffnen.

00:04:15: Und dann Dinge erzählen wenn sie denn wollen!

00:04:18: Ich muss auch ehrlich sagen ich bin nicht so sehr daran interessant Geheimnisse über diese Menschen herauszufinden irgendwas rauszufinden was bisher noch keiner herausgefunden hat.

00:04:27: Mir ist ganz oben wichtig dass wir beide ein gutes Verhältnis haben eine gute Beziehung Weil alles andere ergibt sich von selbst.

00:04:35: Wenn du also solche Folgen von mir hörst, Gastfolgen zum Beispiel auch die mit Friedemann Schulz von Thun.

00:04:41: Wenn du die hörst dann merkst du dass ich Eingangs immer darüber rede wie man miteinander in Beziehung tritt und auch gerne mal wie man das auf gar keinen Fall tut Also was sich bei der anderen Person für No-Gos habe.

00:04:56: Ich rede auf jeden Fall auch in dem Podcast über mich.

00:05:00: Also ich lasse mir auch Fragen stellen, ich initiiere auch ein bisschen das Rückfragenkommen.

00:05:07: Das merkst du dann immer wenn Gäste und bisher hatte ja das Glück dass das der Fall war Wenn Gästen nicht nur von sich gesprochen haben sondern auch mit mir wiederum in Kontakt gegangen sind.

00:05:17: Das heißt wir haben hier kein Interview Sondern Wir Haben Ein Gespräch Auf Der Beziehungsebene!

00:05:23: Das ist das was ich dort initiiere.

00:05:26: Bevor du jetzt denkst, sehr schön dass du mir erklärst wie du dein Podcast machst und deine Folgen.

00:05:30: Es geht mir in dieser Folge nicht nur darum meine Podcast-Folgen zu erklären sondern hier geht es natürlich auch darum zu erzählen was überhaupt mein Auftrag ist?

00:05:38: Meine Mission?

00:05:40: Also was ich mich... wem oder was sich mich verschrieben habe?

00:05:43: Wo ich gerne hin möchte Damit du das auch sehen kannst, was will der Dirk überhaupt?

00:05:49: Ah okay.

00:05:49: Das ist der Kontext aus dem Dirk kommt und so redet er.

00:05:53: jetzt kann ich etwas damit anfangen, was der da redet.

00:05:56: Und das ist eines der wichtigsten Sachen.

00:05:58: also Ich führe keine Interviews in diesem Podcast.

00:06:02: vielleicht mache ich das irgendwann mal keine ahnung aber Jetzt bisher nicht!

00:06:06: Ich fühle keine interview sich gehe mit den Menschen in Beziehung dass mir das wichtigste denn Der Raum den ich halte der es niemals neutral.

00:06:15: Also ich möchte, dass man in meinen Folgen auch bei Gästen mich auch spürt und vor allem das man diese Co-Existenz merkt.

00:06:24: Dieses Miteinander mit der anderen Person.

00:06:26: Weil DAS ist das, woraus tolle Dinge entstehen!

00:06:29: Da möchte ich hin... Und auch im Coaching ist das so ein bisschen, habe ich ja in der letzten Folge schon leicht angemerkt.

00:06:38: Im Coaching haben wir eigentlich dieses, dass wir uns komplett außen vorlassen und inhaltlich stimmt das auch!

00:06:45: Also wenn ich dann im Coacheng doch mal in die Beratung gehe, dann hole ich mir die Erlaubnis ab – das ist ganz wichtig also für die sich nicht so gut mit Coaching und Beratungen und Unterschiede auskennen.

00:06:58: nur ganz kurz Verratung geht es darum, ich habe Fachwissen zum Beispiel oder Wissen über das Thema, worüber wir jetzt hier reden und ich berate dich.

00:07:09: Ich sage dir ein bisschen was sich an deiner Stelle tun würde.

00:07:12: im Coaching mache ich das nicht.

00:07:14: also wenn du Coaches hast und die einfach ungefragt ihr sagen was du zu tun und zu lassen hast dann ganz schnell weg da dann haben sie keine Ahnung was Coaching ist und das kann dann sehr gefährlich werden.

00:07:26: Also da, obacht aufpassen.

00:07:29: Das heißt wenn ich jemanden coache dann geht es eigentlich darum dass ich die Person auf ihrem Weg begleite und nicht das sich der Erkläre wie die Welt funktioniert.

00:07:41: Das mache ich dann in Seminaren als Referent zum Beispiel.

00:07:44: Das ist dort mein Auftrag und das sollte man alles ein bisschen trennen zumindest bewusst gestalten.

00:07:50: und ich mache das so weil viele Coachings habe, wo dann doch mal der eine oder andere Rat gewünscht ist.

00:07:57: und dann frage ich wirklich darf ich dir was reingeben?

00:08:00: Und ich sage dann auch okay also achte da drauf.

00:08:04: Ich sag dir jetzt was aber du entscheidest?

00:08:06: bitte ob du das annimmst weil viele im Coaching das nicht mehr entscheiden können.

00:08:11: die empfinden den Coach oder die Coach so kompetent dass man dann sagt ok ja ich glaube jetzt alles was er oder sie sagt und es sollten wir nicht tun Also immer ein bisschen reflektierter aufpassen.

00:08:24: So, wir kommen zurück zum zu den Podcast folgen.

00:08:28: und das Wichtige nochmal ist wenn ich jetzt in dieses Gespräch gehe mit meinen Podcast-Gästen dann geht es darum dass sich nicht nur über Beziehungen rede als Thema wie gehst du in Beziehung?

00:08:45: und so weiter.

00:08:46: also ich mache keinen Fragenkatalog sondern ich mache das direkt.

00:08:51: Also ich gehe direkt mit diesen Menschen in Beziehung.

00:08:55: Hör da gerne nochmal rein, ich kann dir da auf jeden Fall auch noch einen Interview auf jeden fall empfehlen.

00:09:02: ganz kurz dazu.

00:09:05: Damit gehst du jetzt nämlich dann vielleicht in das Interview rein.

00:09:08: also erstest ihr nochmal an die wirksamsten Gespräche Die sind die wo echtes Interesse auf dem High trifft.

00:09:17: Und das ist das, was ich versuche zu kreieren und mal mehr oder weniger gelingt mir das!

00:09:23: Und hört ihr dazu bitte unbedingt gerne mal die Folge von Friedemann Schulz von Thun an, denn der macht das großartig.

00:09:31: Also das ist ja nun auch jemand, der Kommunikation auf der Welt geprägt hat mitgeprägt hat und der kann das einfach.

00:09:41: Das merkst du richtig?

00:09:43: Wenn ich ihn etwas frage und bei ihm die Frage nicht gut ankommt also er nicht sagen kann was es jetzt gemeint oder ist es jetzt misinterpretierbar oder so, dann macht er trotzdem ein Feld auf und bietet etwas an.

00:09:57: Also hör da gerne noch mal rein.

00:09:59: das ist paar Exzellenz also ganz großartig und der lässt einen anderen auch nicht einfach dort stehen.

00:10:04: Er hätte mich ja auch stehen lassen können.

00:10:06: Ja tu mir Leiddirk ich verstehe deine Frage nicht musst du nochmal anders stellen.

00:10:11: Er hat erst mal das ganz offen angesprochen, dass die Frage bei ihm nicht so richtig ankommt.

00:10:16: Also könnte ich noch mal gerne anders.

00:10:18: Aber er hat auch gleich schon angefangen Substanz zu liefern, Inhalte zu lieferen und seine Meinung zu sagen.

00:10:24: Und das macht einfach Spaß in dem Gespräch anstatt der andere dann da immer nur... Ja ne, tut mir leid jetzt musst du anders liefern!

00:10:32: Dann bist du plötzlich in so einem Lieferzwang.

00:10:34: Ist für mich in meinem Job völlig normal?

00:10:37: Ich kenne das nicht anders.

00:10:38: Ich mache jetzt Podcast seit Jahren und Jahren, mit vielen Gästen auch in anderen Podcasts.

00:10:45: Es ist nicht selbstverständlich, aber wenn du dann so jemanden hast wie Friedemann Schulz von Thun, dann ist das einfach großartig.

00:10:51: Ein großartiger Gesprächspartner.

00:10:54: Hör da gerne nochmal rein!

00:10:56: Wenn dich überhaupt dieses ganze Thema interessiert also wenn du vielleicht sogar noch mal genau lernen willst... Wie geht denn das eigentlich?

00:11:03: Wie trete ich in Beziehung und was mache ich in den ersten Momenten?

00:11:07: Wie mache ich das alles?

00:11:09: Und nicht nur insgesamt das zu lernen sondern auch das Feedback bekommen?

00:11:14: Also, wo sind eigentlich deine Stärken?

00:11:17: Denn das ist mir ganz wichtig.

00:11:19: Ich mache selten so... Hier ist mein Aufschlag in Seminaren zum Beispiel.

00:11:24: Ja sage ich nicht einfach nur So ist das fertig aus!

00:11:27: Sondern ich gucke auch dass die Menschen sich damit verbinden können und was die eigentlich mitbringen, was wir nach vorne bringen können.

00:11:34: Und genau das machen wir in der Weiterbildungsreihe Beziehungspädagogik.

00:11:40: Alle Infos weißt du schon, findest du auf meiner Seite derquibelkorn.com kannst gerne mal nachgucken wenn du das noch nicht kennst aber genau dort zeige ich dir wie das sogar geht.

00:11:50: also wie wir fangen an mit einer ganz simplen Checklist und so weiter.

00:11:54: ja mach doch erst das und dass und das.

00:11:56: aber am Ende geht es und ist mir immer ganz wichtig darum wie du ganz persönlich ganz individuell als Mensch in die Beziehung gehst.

00:12:05: Es ist also auch eine sehr individuelle Weiterbildungsreihe.

00:12:09: Es geht um dich ganz, ganz doll und wie du in diesen ganzen Themen aufgehst.

00:12:15: Und ich bin gespannt, wie das bei dir funktioniert!

00:12:18: Insofern hoffe ich sehen wir uns dort.

00:12:20: wenn Du noch eine Frage hast schreib mir einfach auf Insta oder WhatsApp wo Du gerne möchtest oder auch eine E-Mail.

00:12:28: Wenn Du diese Folge mochtest dann magst Du vielleicht die nächste Folge.

00:12:33: Die gibt's dann wieder nächste Woche, ganz wie gewohnt.

00:12:36: und Erinnerung nochmal.

00:12:38: Wenn du magst hören wir noch mal in die Folge von oder mit Friedemann Schulz von Thun Rhein.

00:12:44: Bis dahin also bis nächste Woche alles Gute!

00:12:58: Ciao.

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